疫情以来，全球个人奢侈品市场受到较大冲击。率先复苏的中国成为唯一一个奢侈品市场正增长的国家。为什么中国人爱买奢侈品包包？它的价值是什么？金融精英喜欢背什么样的包？消费者如何辨别真伪？购买假包后如何维权？本期《玉山客厅》邀请中国银行法学研究会理事长肖飒律师和大家聊聊这些话题。
玉山客厅
新金融联盟打造的高端人物访谈栏目主要聚焦国内外金融市场热点事件和前沿话题，邀请金融行业资深专家分享见解。
本期嘉宾：
肖飒 中国银行法研究会理事
知名律师事务所合伙人、中国银行法研究会理事。专注于金融科技刑事合规业务。
主持人：
吴玉山 新金融联盟秘书长、金融城首席执行官
曾就职于专业财经媒体《21世纪经济报道》，历任资深记者、新京报中心副主任、财经版块主任。长期专注于中国银行业改革发展的观察和研究，发表相关文章和书籍逾100万字。出版《二十年变迁——交通银行与中国银行业的演变》、《开发金融的起源》等书。
金融精英奢侈品包包鉴别指南
采访笔录
主持人：大家好，这里是《玉山客厅》，我是主持人吴玉山！ 《玉山客厅》生活系列节目播出后大受欢迎。看来大家都对经济金融界精英的生活很感兴趣。今天我们选择了一个大多数女生都喜欢的话题——奢侈品包包的鉴别。疫情期间，很多人无法出国，只能通过代购或者去专柜购买包包。我们特别邀请了律师事务所高级合伙人肖飒律师来和我们聊聊这个话题。肖律师刚刚通过了奢侈品鉴定师资格，今天他给我们带来了很多名牌包包。我们的工作室从来没有像今天这样豪华过。
购买奢侈品既是消费，也是投资。
主持人：肖律师，您喜欢买奢侈品包包。你希望通过这种方式展现你的成功和品味吗？
小飒：我主要把它当作多元化投资的工具。例如，根据麦肯锡此前的报告，DIOR或Hermès等包袋的年退货率为5%至7%。女孩子都爱美，拥有实体的东西才能增值。其实对于金融圈、律师圈的朋友来说是一个不错的选择。
主持人：你买这些包是为了消费还是为了投资？
小洒：这还得从奶奶说起。我的奶奶是山东一个资本家的二女儿。她经历过战争，一直告诉我应该买一些黄金，囤一些实物。它不会像金钱一样贬值，而且在关键时刻有用。
我更喜欢实物投资产品。我也喜欢油画，但无法鉴定，也不好用。首饰袋既具有功能性，又具有一定的增值、保值功能，是不错的选择。
金融圈的精英们都带什么奢侈品包包？
主持人：很多金融圈、律师圈的精英都喜欢戴奢侈品包。您认为这两个圈子的人更喜欢哪个品牌的奢侈品包包？
肖飒：我之前看过一篇有关各界采访的报道，里面提到了一个问题。并不代表某个圈子喜欢什么，而是要看他的地位。比如，如果你在一家公司工作，有一定的气场和名人地位，如果你背的是一般品牌的包，下面的孩子可能不知道该背什么。包包是用来衬托某种身份的。
我以前去过香港，那里大律师公会的女律师都是有一定地位的。比如这款Hermès的包就是他们的最爱，因为它可以彰显身份和气场。我们可以选择一个比较常见的。比如这款Dior包包就和戴安娜王妃的包包是同款。颜色和皮质一样，更有优雅和英伦的感觉。比较适合那些想秀出一点不一样的造型，但又没有那么多钱的人。
我所有的包都是在二手市场上找到的。比如这款香奈儿包包是90年代的，现在已经很难找到了。它是一个具有重叠垂直条的几何结构。后面的接缝做得特别漂亮，就像一件艺术品。袋子有一定的松紧度，能发出吱吱的声音。女人听到这个声音很高兴，也很高兴找到了一个古董包。
LV、Prada、YSL三款经典包包鉴定
主持人：去年疫情以来，代购特别受欢迎。很多人通过代购购买包包，但又害怕买到假包包。作为专业鉴定师，如何辨别包包的真伪？
小飒：其实假包有很多。哪种风格会更受欢迎？和常见的LV老花系列一样，库存量比较大，也比较耐用。二社或中世纪是从日本流传下来的。他们这样的包包数量比较多，拍卖价格也有波动。
这是专业设备，炫耀一下。 （需要专业设备）这个设备挺好的，一般看古董的时候都会用。 （这个放大镜是多少倍？） 这是50倍的放大镜。其实25就够了。打开一看，有明亮的光芒。如果光线不太好，应放置在靠近眼睛处并固定观看。握得很近，我现在无法展示给观众，但我可以更清楚地看到，上面的图案是一坨一坨的。真品呈阶梯状结构，假品呈块状或竖棍状结构，故为假货。
国内的一些仿制品和五金件基本上都是在我国东南沿海地区的某些城市生产。里面的泉水有些水波纹，做工显得比较粗糙。但真正的真实性在于硬件的亮度（持续多年的光泽）。像这款香奈儿包包，是20多年前生产的，含有重金属。如果香奈儿是黄金材质的话，黄金占比会达到30%，甚至37%。这里其实有一种贵金属叫做钯金，而这款包的价值就在于金属扣本身。
主持人：这个包在20世纪90年代多少钱？
小洒：当时价格我还没有真正调查过。但我去日本的二手店问了一下，现在的价值差不多是18900元，接近20000元。但六月份价格有所下调。 （你通常去哪里看价格波动？）国际价格看日本和美国。
主持人：有没有奢侈品拍卖的网站？
小飒：是的。国内有一些初创公司专门做这样的事情，你可以委托他们进行拍卖。根据日本拍卖法，他们会提前一周告诉你你想看什么样的细节。例如，如果您想拍摄这种金属的照片，您将看到正面、背面以及侧面的照片。
金属很容易镀金，我以前就被这个骗过。最好的是原色，像香奈儿包包。如果没有重金属色，我建议你买银色，因为它褪色很慢。其他颜色太容易褪色。颜色褪去后，就会显得秃顶难看。如果再在上面喷一层漆，就会显得很假。
主持人：正品还是会掉漆的吧？
小飒：是的。例如，这款Prada包通常很难识别。为什么？因为它是机器生产的，不像法国或意大利是手工制作的。中国大陆是世界工厂。机械生产闻名世界，其中不少是中国制造。
主持人：所以鉴定是比较困难的。
小萨：是的，正品和假货的包看起来很相似。正品做工不精细，假货做工太精良，就会看起来很像。鉴定师考试要求你在10分钟内鉴定8个袋子。如果你犯了一个错误，你就会失败。要求先笔试，选择题正确率达到80%，通过后再进行实操测试。笔试通过后，我很想拿证书，但又怕考不过去。有一个问题难倒了我。普拉达 (Prada) 看起来与这款非常相似。 R和A之间的两个角连接在一起，A的中心没有被切掉。看起来很像，但是金属材质太差了一点，所以我以为是假的。后来我做出判断，咬牙说是真的，但我是对的。
主持人：也就是说正品的做工可能没有那么精细。
小洒：LV用到一定程度就会粘在皮肤上，有点感觉不好。这才是真实的事情。质量好的，怎么用力也磨不坏的都是假货。他们使用附着力低的生物胶。断胶、磨角到一定程度属正常现象。
这款 Prada 包有一个认证点。我们的行业就是这样。如果是假的，我们通常是无法承担支付这么大的人工成本的。这些字母是知识产权，每个字母看起来都不同。假包是直接从背面钉上品牌的。正品包包上每个字母都镶嵌着，大家可以试试。 （打破了感觉很好吧？）只有打破了才知道是不是正品。 Prada专卖店不允许你这样折断，但为了识别是必要的。
有些包包，比如YSL包包，很难辨别真假。
主持人：YSL很流行，叫链条包，我可以给你评价一下。
小飒：这款YSL包的鉴定是世界难题。假包模仿得很好，但真包质量一般。属于奢侈品第二梯队。主要特点是流苏，经常脱落，这是完全正常的。这个包看起来很真实。 YSL皮革有特殊的地方和特殊的气味。
主持人：有牛皮味吗？
小萨：有一股胶水的味道，这个包也有那种味道，很真实。如果模仿的时候用更好的胶水就不会发出这样的味道了。这个仿的还不错，但是主要的缺陷就在这里。金属链条上有一个十字钉。欧洲的包包一般没有十字钉，大多采用平钉。通常只用一些十字钉将其固定在肉眼看不见的地方。由于宗教信仰，十字钉不会展示在外面。所以当你看到十字钉的时候，很大概率是国内工厂生产的假货。但这并不意味着不会有任何。它也将被用于一些模型中。
鉴别名贵包包，看颜色和皮质
主持人：说到鉴定，代购的时候，店家告诉我们专柜会验货，但也有人反驳说，专柜小姐不可能帮你鉴定。她可能没有这个专业能力，也没有兴趣给你鉴定，因为你不是从她那里买的。那么，专业的鉴定师到底在哪里，消费者可以轻松找到他们呢？
小飒：CCIC是国家队，不向个人开放。仅对海关、公安或大型机构开放。对于个人客户来说，目前市场上有一些比较小的评估团队，可以在工商局的网站上查看。此外，一些法医鉴定机构也可以对包包进行鉴定。更方便的方式是直接把货物拿到当铺。如果你猜对了，他会立即帮你检查是否是正品，并直接告诉你值多少钱。当然，当铺的价格通常较低，但他们绝对可以告诉你是否是正品。
主持人：当铺里隐藏着很多高手。
小飒：我第一次接触这个行业是在一家当铺工作，担任他们的法律顾问。有一天中午和他们一起吃饭，工作人员聊起了最近收包的情况。接触了当铺等金融机构后，我才了解这个行业。市场上也有一些电商公司，很多套餐都非常便宜。
拿到证书后，我对鉴定有了一些信心。对于有消费能力但不知道如何识别的普通消费者来说会很麻烦。他通常会根据几张照片来决定是否购买某样东西。很有可能他会被误认为是几千块钱的东西。
目前来找我们维权的人最多的是质量问题，这里面有很多纠纷。有些包说是全新的，但拿到手后却发现上面有很多划痕，有的甚至无法使用。比如LV里面的粘皮就很粘，影响使用。毕竟女人买包包还是看心情。
此外，皮质也是一个问题。就像戴安娜王妃用过的这款。事实上，它是漆皮。漆皮在整个系列中不算贵，但比黑色好。黑金和黑银更受奢侈品包包欢迎。这种包经常被假冒。上面有粉红色的颜色。粉红色的报纸一旦与报纸接触超过4小时，就会印上黑色的痕迹。只要遇水或遇到热的东西，就很容易形成鼓起的东西，可以陷进去，粘在内层皮肤上。
主持人：不会湿吗？
小撒：是的，一般情况下不能带火锅。
主持人：我们一般认为漆皮是防水的。
小飒：其实不是这样的。最受国人喜爱的就是樱桃红的香奈儿包包。红色只要沾上水就会凹陷。拥有自己的知识产权，拥有多项专利和小发明。为什么会凸出？其实里面是有东西垫着的。这是一款半手工制作的包，有多层皮革填充物和一些网状结构作为支撑。这不能随便复制。从连接的松紧程度来看，一般较松的为假的，较紧的为真。
虽然戴安娜王妃让这款包大受欢迎，但它却有一个致命的问题。这个包的中间是这样的，手比较大的男生或者女生就不能用了。打开盖子后，我刚放进去又拿出来，手上全是血痕。
购买假包后如何维权？
主持人：如果您通过代购的方式买到了价格较高的假冒奢侈品包包，您应该如何维权？
小飒：其实还是挺难的。有时我们找不到代购，因为大家都是用自己的网名在线联系我们，所以我们可能联系不到他们。如果金额比较大，大约五万以上，就可以按诈骗罪处理。如果金额比较小，可能会比较困难。您可以拨打12315进行投诉。另外，您还可以到黑猫等一些网站进行投诉。
主持人：但是最后得到赔偿的机会不是很大。
小飒：主要是时间成本有点高。
主持人：首先你要鉴定一下，得到一个比较权威的鉴定结果。这是非常困难的。你能找到谁来鉴定它？
小飒：鉴定师也会和客户打官司。鉴定通常是无效的，只能辨别真假，但遇到翻新包就很麻烦了。最难辨别的是包裹是正品还是假货。这样做可以有错误也可以没有错误，并且可以是正确的也可以是错误的。没有客观的方法来判断什么是真、什么是假。什么是真、什么是假可能会上升到哲学层面。
认为真正的鉴定机构是自己，他不承认外部鉴定机构。在知识产权保护方面，其实难度很大。目前尚不清楚谁是法官，谁是真正的法官。厂家说是正品吗？或者有专业的第三方鉴定机构说是正品吗？未知。
比如这款爱马仕包就有问题。爱马仕的工匠使用爱马仕的原创皮革和一些金属零件制作了一批包包。爱马仕本身也非常愤怒，因为它的员工做了一些违法的事情。他不承认那些包是正品，但鉴定机构认为，皮革是你的，工艺是你的工艺，金属件是你的金属件。怎么能说是假的呢。所以这个地方是有争议的。
在这个行业中，欺诈是一个产业链。我们接触过一些比较富裕家庭的女士，她们的包包有一半是假的。他们把真包和假包混在一起，我们不知道哪一款是真的，哪一款是假的。但我们不提倡使用假货，您可以考虑一些替代方案。
主持人：这么贵的包你应该不会通过一些不靠谱的进货渠道买的吧？
小飒：不一定。我在海外代购圈已经有一段时间了。中国有类似滴滴打车的代购行业平台。有时候女人心情不好，跟老公吵架后就想花钱。当她看到国内专柜价格昂贵时，她舍不得花钱，海外购买还可以享受30％或40％的折扣。如果是这样的话，最好去当铺看看他们是否有完美的产品。价格很便宜，可以考虑一下。当然，修理的也多，但也要检查一下，看看有没有什么大的瑕疵。一旦购买，就无法退货。二手奢侈品行业最大的问题就是不允许退货。
其实，销售是否需要相应的金融牌照，大家也存在争议。目前，在北京地区买卖二手奢侈品时，需要有生活用品流通的工商登记，相当于车牌。事实上，合法最干净的做法就是获得典当许可证。北京、上海、深圳门店的实际做法基本是夫妻经营夫妻店。这种情况下，合规性不一定好，有些进货渠道很特殊。
哪款包包更能保值增值呢？
主持人：什么样的品牌具有保值、增值的功能？
小飒：奢侈品行业分为重奢侈品和轻奢侈品。轻奢的代表是COACH，主打快速消费品。现在有网上流通的方式，比如在日本或者我国。买回来后，也许可以在一段时间内以50%或40%的折扣出售，所以你可以考虑一下。
比如一些奢侈品包包要排队很长时间，或者锡灰色是继四大钻色之后的新人。这种颜色今年可能不会上市。像这样的爱马仕包或许还有一个增值功能。例如，这款香奈儿包包是 20 世纪 90 年代的。稀缺性很强，而且也比较好。
如果是投资的话，还是以奢侈品为主，买稍微小众的款式比较好。但喜欢稍微小众的人就更少了。比如这款（）黑色包包是比利时王室专用的，也是中国娱乐圈或者富二代的最爱。这款包包的结构非常立体，时尚又酷炫。其系列帆船背后有一个故事。他们家是一家赞助帆船的制造商，所以他们以此为基础做了一款包包，鼓励人们有冒险和航海的精神。
这款 2.55是Coco女士的经典之作。包包很有质感，虽然有些掉色，但是含有重金属。当我们识别的时候，我们会用金属探测器来大致知道里面的内容是什么。这个包有一些故事要讲。香奈儿的一生充满传奇色彩，她有很多情人。她是一个非常浪漫的人，喜欢写一些东西。她会把她的情书藏在这里。这个位置又是存放情书的地方，采用双层结构。
主持人：所以说，没有恋爱过的人是没有资格拥有这个包的。
小飒：对于我们这样的已婚女性来说，可能会困难一些。香奈儿认为，女人无论多穷，都必须拥有一支口红。所以香奈儿包包里总有一个装口红的袋子。任何没有口袋的东西都是假的，口红正好适合。每个包都有自己的故事，而2.55就是金刚款，永恒的经典。这是喜欢香奈儿包包的人的必备品。它是一个能够保持和增值数千年的模型。
只要存放得当，这款包可以使用 10 年。这是香奈儿亲自设计的。她觉得女人的包包不应该像以前那么小、不实用。它们应该能够被按压和携带，并且应该能够存放情书和口红。凸显女性的自信、魅力和热情魅力。这个包有很多故事，而且很容易使用。一般情况下，无论长短，都可以这样携带。
主持人：这样的包需要多久保养一次？应该送到专门的商店。
小洒：我平时不太舍得花钱，一般需要保养的时候就卖掉。经常玩包包的人都知道，一个包包在你手里能停留多久，取决于你是否真的喜欢它。像这样的香奈儿包包是很多人都有的经典款式。它广泛存在，可以随时用钱购买。我买不到像这样的康鹏，所以我不愿意卖掉它，因为它可能需要一些维护。
奢侈品包包的保养费用更高。我买了一些进口貂油，自己保养包。当我工作累了的时候，我喜欢照顾自己的包，就像一个人清洗他的汽车一样。我可以在包包上涂貂油来保养，但要给包包镀金我就不行了。
女人就想“精致、清贫”吗？
主持人：您认为奢侈品背后的价值属性是什么？很多时候人们将包视为身份的象征或者圈子的代号。
小洒：买奢侈品包包不用太贵。一方面，我认为买包是一种爱好，而且很有趣；另一方面，我觉得买包是一种爱好。另一方面，买包包应该在你的能力范围内。拥有一些包包可以让你心情愉悦，还有一定的理财功能。
我参加过汶川救灾，对灾难有天生的敬畏之心。你永远不知道什么时候你会遇到人生的坎坷。随身携带一些值钱的东西可能会增加你的安全感。对于女人来说，包包是美丽的，所以包包是两全其美的。
主持人：现在有些年轻人自称精明、贫穷，其实是一种高级消费。她的收入不高，但还是要买一些奢侈品。对于这种生活理念和消费行为，您怎么看？
小飒：没什么意义。我以前参加过一个音乐节，有一个女孩完全不敢把包放在地上。我们成为了包包的奴隶。我们首先要成为它的主人，其次才是开始生活。如果你还只有20多岁、30岁出头，该奋斗的时候就该奋斗。
40岁以后，可以买一些力所能及的奢侈品。一个人的一生，一定要拥有一些奢侈品。我不建议你过度购买，但到了一定年龄，拥有一两件物品或者爱好是可以的。毕竟中国已经富裕起来了，不再像以前那样过着艰苦的生活了。必须允许有些人有不同的爱好，这也是多样性的表现之一。
主持人：谢谢肖律师给我们带来如此精彩的分享！感谢大家观看本期节目！欢迎继续关注“玉山客厅”。我们的生活方式系列将继续向您展示更多经济金融界精英有趣有趣的B面。
往期回顾：
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