5月24日是上海本轮封城的第58天，也是北京本轮疫情的第32天。抢菜、囤货已经不再是什么新鲜事，线上交流也逐渐成为常态。如果说疫情初期我们还能开玩笑说“控制灵魂对自由的渴望”，那么当我们真正身处疫区时，大家几乎瞬间就明白了“抗疫词典”中源源不断的新术语。
从紧张的一轮又一轮为大家进行核酸检测，到不断检查个人核酸的“保质期”，到现在，不需要排队，只做核酸似乎已经是一件幸事。现在是后疫情时代吗？现在世界上正在发生什么？周期性的围攻是现代人的命运吗？沉浸在紧张、焦虑、迷茫、无力的氛围中，我们的日常生活该如何继续？
本次播客我们邀请了从事哲学研究的徐迎金老师和从事社会学研究的孟庆彦老师。如何与这个时代相处？让我们听听哲学和社会学的一些建议。
01:12 徐老师在上海的感想：人的幸福其实很短暂
05:51 孟老师在北京的感想：不确定性来得突然，焦虑和困惑可以理解
12:09 虽然出行自由受到限制，但依然可以追求精神自由
20:12 流动性的阻碍给现代文明带来了一系列意想不到的后果。
29:00 快速忙碌的现代分工体系带来自由意志的错觉
34:50 水泥丛林的生活需要一种古典智慧
38:10 线性历史观并不是文明发展的唯一形式
43:30 灾难背景下更需要道德共同体
52:18 用现实生活中的友谊面对当前的生活
01徐迎金，复旦大学哲学学院教授，国家社科重大项目“基于信息技术哲学的当代认识论研究”首席专家。她的研究方向包括分析哲学、心灵哲学、人工智能哲学和大陆哲学的比较研究。讲师《有用的哲学》、《哲学家的10条人生建议》和《温暖的歧义：日本哲学10场讲座》。
02 孟庆艳，中国政法大学副教授、博士生导师。研究兴趣包括历史社会学、社会史和近代中国思潮。讲师“现代性的到来：国家和个人的发明”。
03 《飞行器里的好人》是一部1965年6月16日上映的英国喜剧电影，由肯·阿纳金执导，斯图尔特·惠特曼主演。它讲述了英国《每日邮报》主编罗恩斯勋爵的故事。组织了一场从伦敦飞往巴黎的比赛。此次比赛的目的是为了凸显英国人种的优越性。来自世界各地的飞机爱好者踊跃报名，但最终却引发了一场争夺帕特里夏·罗恩斯利 ( ) 感情的竞赛。
图︱《飞机上的好人》剧照
04 犬儒学派（希腊语：κυνισμός，英语：）是古希腊的一个哲学流派，由苏格拉底的学生安提斯泰尼创立。它的追随者被称为愤世嫉俗者（希腊语：Κυνικοί，拉丁语：，英语：）。这一学派否定社会和文明，主张回归自然、清心寡欲，蔑视世俗的荣华富贵；它要求人们克己并独自生活。最著名的愤世嫉俗者是第欧根尼（第欧根尼），他是安提斯泰尼的弟子。
图︱《雅典学院》部分，台阶上躺着的老人就是第欧根尼
05 皮浪（Πύρρων Pyrrōn，公元前365或360年 - 公元前275或270年），古典时期的希腊哲学家，被认为是怀疑论的鼻祖。埃内斯德摩斯的怀疑论学派皮浪主义就是受此启发而得名。怀疑主义是怀疑客观世界是否存在以及客观真理能否为人们所理解的哲学学说和体系。
06 《乡村中国》是当代社会学家费孝通撰写的乡村中国研究著作。该书初版于1948年，共14篇文章，内容涉及当地社会人文环境、传统社会结构、权力分配、道德体系、法律礼仪、血缘关系、地缘关系等各个方面。
07《白鹿原》讲述的是20世纪初渭河平原50年的变迁史。全剧以陕西关中平原素有“仁义村”之称的白鹿村为背景。讲述了白姓和卢姓两个家族的祖孙的故事。讲述了三代人之间恩怨纠葛的故事。
图︱《白鹿原》作者陈忠实
08线性历史观（ ）是指历史发展是线性的、自愿的、指向某一目标的、或向上的、不重复的、前进而不逆转的观点。在西方传统中，线性历史观起源于犹太基督教思想，最集中的描述可以在黑格尔的《历史哲学》中找到。
09 在《友好共同体——古希腊政治思想研究》一书中，作者张心刚（《现代精神：世俗时代的来临》主讲者）聚焦于古代和古典希腊政治思想，系统考察了古希腊政治思想。政治共同体的创建和演变。本书通过对戏剧、历史、哲学等各种性质文本的仔细研究，论证了政治和内乱构成了自古以来希腊城邦发展的主线，而友谊共同体是整个希腊政治思想的核心关注点。
图︱《友善社区》书影
10 在《美国大城市的死与生》一书中，作者简·雅各布斯以纽约、芝加哥等美国大城市为例，对城市结构的基本要素及其在城市中的作用进行了深入考察。生活。功能方法挑战了传统的城市规划理论，加深了我们对城市复杂性及其正确发展方向的认识，为评估城市活力提供了基本框架。
图︱简·雅各布斯 (1916-2006)
以下是《看理想》整理的本期对话实录：
01.
疫情下的生活
何碧：大家好，我是何碧。今天我们请了一位新朋友来和大家聊聊最近大家非常关心的一个问题，如何与当下时代相处，以及来自哲学和社会学的建议。这位新朋友就是复旦大学哲学学院教授徐迎金先生。另外，还有一位大家都熟悉的“东调西调”的老朋友，中国政法大学社会科学学院的孟庆彦老师。
如今，徐先生很少亲自来到上海。先说一下两位老师的日常生活。当下，关于疫情，一个非常重要的主流话题，对两位老师日常生活的具体影响，以及两位老师最近一段时间的生活节奏或者生活状态是怎样的？首先请和徐先生聊聊，特别是你在上海。
徐迎金：实际上，上海封城的时间比较长，这出乎很多人的预料。我来说说我自己吧。
由于一些历史原因，老年人都有饥饿的记忆。我自己也倾向于遵循这种想法，因为我闲暇时就读中国古书。建安多年间，“民以食为天”、“中原大饥荒”……这些事时时萦绕在我的脑海中，让我有一些担忧之感。也许是因为我学哲学，但我也喜欢读历史。孟老师是搞社会学的。我们有很多交集，所以我总觉得人的幸福是非常非常短暂的。
我以前很喜欢看一部电影，有点老了，叫《飞行器里的好人》。这是关于1910年在欧洲举行的一场原始飞机比赛的故事，在这次比赛中，许多来自欧洲各国的年轻人都来驾驶稀奇古怪的飞机，比赛过程中也发生了很多搞笑的故事。你知道这个故事的悲剧是什么吗？ 1910年的欧洲人，无论是在巴黎、伦敦还是柏林，仍然怀着和平与宁静的心情。你能想象四年后就会爆发世界大战吗？我们聚在一起讨论如何设计更好的飞机，但四年后，我们将为各自的军队服务，弄清楚如何设计更好的飞机，然后互相残杀。谁会想到呢？这件事来了又去。其实多看一些这样的电影和片子也是好的。
同时你也要想一想，在这个乱世中活下来的人还不是很多吗？这是最大的问题。每个人总感觉，遇到一些灾难的时候，生活就变得不可能了。谁说不能通过。你说魏晋南北朝时期，中国混乱了三百年，大多数人不是都活了下来吗？而如果往这个方向看，从哲学的角度来看，中国的佛教思想、佛教哲学仍然在蓬勃发展。
如果你这样看的话，你会发现，很多事情，不能只把这种经济不发达或者这种不可预测性当作负资产。如果你能把一切都看一遍，你就会发现其中有很多有趣的东西。
抱歉，我好像把后面的一些话题往前移了，但是我想更多地谈谈我自己的生活，所以这段时间我在写文章，也在写小说。我觉得写小说比写文章更容易缓解焦虑，因为小说是有情感的，可以创造颅内的虚拟世界，可以让你脱离当下的处境，有宣泄的治疗功能。 ，可能比写论文更好。你可能越写论文就越不耐烦，因为它太理性了。
同时，我会在网上看一些我喜欢的东西，或者追一些剧，然后抢食物。基本上，这就是我的生活方式。有点难过的是，我身边的一些朋友可能过得不太好。我不知道该怎么帮忙，所以只能安慰自己，因为现在在上海转钱是没有用的，因为大家缺的不是钱，而是一些解决问题的具体渠道，仅此而已。这不是很开心的一天，但别想得太糟糕，也没那么糟糕。
Why Bi：从这学期的学校工作来看，教学可能主要是网上进行。复旦校区现在也关闭了吧？
徐迎金：我觉得网上教学学生比较倒霉，因为现在学生要在宿舍里教学。同一个宿舍，大眼睛对着小眼睛。你戴上耳机来听这门课，他也听那门课。显然这不是很舒服。
为什么毕：孟老师，作为中国政法大学的一名老师，您的工作内容可能和徐老师类似。北京已经快4月底了。由于疫情迅速蔓延，各项防疫措施逐渐增多。你也住在朝阳区，朝阳区是这次防控非常重要的地区。从三月到四月至今，您是否经历过这种快速变化，以及它对您个人生活节奏的一些影响？
孟庆彦：我觉得首先肯定是影响。我们先谈工作，再谈生活。其实坦白讲，我觉得线上教学和线下教学有很大的区别。虽然现在科技已经非常发达，但是在所谓教学的互动性上还是有差距的。我总觉得网上还缺少很多东西，特别是在与学生的现场交流和表达上。这是为了工作。
如果工作分两部分，一是教学，二是科研，比如社会学研究，我以前就去田野里。比如我做所谓的历史社会学，当我研究的某个时间段，或者某个人，或者某个物，或者某个事件在历史上发生的时候，我就会去当地去了解。检查档案，查看海关和海关。去历史悠久的田野里散步。由于一些疫情控制的需要和一些政策的要求，这些任务只能暂时停止。我觉得这不是教师行业本身的问题，而是现在各行各业都遇到这样的问题。
对于生活和我自己来说，其实我觉得影响不是很大，而且坦白说，也不是特别受影响。因为一方面，从我所在社区目前的情况来看，物资并不短缺。包括同样召开新的新闻发布会的北京市政府，大家没有囤粮的人也不必恐慌。虽然会出现一些人们囤粮的抢购现象，但实际上，在北京这里，在朝阳这里，我所在的地区，物资供应还是比较充足的。但现在从五一开始，社区里的大家都开始提倡在家办公了，社区里的人一下子就多了。
我现在到处都骑自行车，为什么要骑自行车？因为我们家是老小区，老小区没有固定停车位，所以谁停在那里算谁。过去，每个人都是移动的。你走出去，把车开走了。现在大家都走了，我终于找到了停车位，但我不想开车出去，所以我到处骑自行车。这是一个笑话，一个余兴节目。但我想说的是，疫情发生其实已经三年了，这三年大家普遍感受到的是焦虑或者迷茫。
例如，朋友问得最多的问题是，你认为什么时候结束？事实上，我们不知道什么时候结束，因为我们不是临床医学专家。我想，即使是临床医学专家，也可能无法做出非常非常准确的预测。我非常同意徐老师刚才说的话。我们习惯了一种思维模式，就是平和、正常地发展、正常地工作。
虽然工作中会有996和复卷的情况，但这些都是正常的。闲暇时去哪里上班、出差、度假、旅游、与朋友聚会？我们都觉得这很正常，国泰民安，世界和平。但事实上，这种状态在人类历史上并不长期存在，而且比较罕见。
何碧：是的，即使是从二战结束到现在，虽然局部战争不断，但80年来还没有发生过这样的全人类规模的战争，在世界历史上也是非常罕见的。
孟庆彦：其实这是非常罕见的。您说，在近代以前，各国之间的交往还不是那么密切。即使出现局部冲突和战争，实际上也不构成世界大战。
越是处于这种状态，我们就越觉得过去是有确定性的。二战后的几十年里，尤其是以70后、80后、90后、00后为中心的四代人，我们成长在一个确定性逐渐增强的时代，我们大概觉得这辈子可能就是这样了。
我不会经历战争或重大灾难，因为我们的科技也在发展，我们的整体生活水平也在提高。我们不会像徐老师刚才说的那样。我们这一代人，即80年代出生的人，对饥饿的记忆不多，但老一辈人却有，而且我们认为这是家常便饭。
当我们习惯了这种越来越确定的日常生活时，突然出现的不确定性就会给我们带来极大的不适。这是一个现实的问题，包括焦虑等等，都和这个有关。
何苦呢：在这场快速的转变中，虽然从人类历史的角度来看，可能是一段很短暂的和平时期，不断发展、成长，还有一定的幸福，但总体来说，这种时期在人类中从来都不是一样的。历史。瞬间相对较短，但对于我们现在生活的人来说，过去的十年、二十年基本上塑造了我们对生活和世界的理解。那段时间，我们非常习惯发展、成长和稳定。
在这个过程中，个人形成了很多生活方式。从我个人的经历来看，这三年来，受疫情影响，我个人生活最重要的变化之一就是旅行及其对我的影响。尤其是去年底到今年，北京的出入境政策越来越严格。越严格，其实我已经很久没有出过北京了。
但在2020年之前，实际上每六个月甚至每个季度就会有一次相对较短的假期。至少我可以走出北京，去各地旅游。孟老师之前也跟我们录过一段节目。旅行是现代生活的重要组成部分吗？但很明显，长时间宅在家里后，很多人都抑制不住想要出去自由行走的欲望。
徐老师，就您现在的生活而言，您以前是不是经常出差呢？而在家里经历了近两个月的这么长一段时间后，你是否觉得这种自由的旅行可能对我们个人，特别是对我们这些经历过非常稳定生活的人有用呢？这是什么意思？
02.
虽然旅行自由受到限制，但也可以追求精神自由
徐迎金：疫情之前，我基本上没有出过北京。我出国了。我每年都会出国一两次。上海人更喜欢去日本，这已经成为一种习惯。甚至有一年，我看我的微信圈子，发现我的朋友都遍布日本各地，从北海道到冲绳，从南到北，各个都道府县。太有趣了。当我打开日本地图时，他们都是我。同学。上海人还是比较喜欢跑步的，何况新加坡、马来西亚、泰国。因此，疫情对上海中产阶级的消费和出行习惯产生了很大影响。
前天晚上我做了一个梦。在梦中，我梦见了一件非常美丽的事情。去苏州玩没戴口罩。我还在梦里疑惑，为什么不做核酸呢？然后我醒了，发现这是一个梦。因为五六年前我认为这是一项基本权利。你想，去苏州还不如玩呢。
这确实给我们带来了一种非常悲伤的感觉。但话又说回来，我其实比自己更难过，因为毕竟我去过很多国家，以后想出去可能会很困难。我现在担心的是那些比我年轻的人。他们出生较晚，没有机会出去。事实上，他们被不公平地剥夺了很多见识外面世界的机会。所以想想，我还是赚到钱了，但同时我也为他们感到一点失望和一点遗憾。更糟糕的是，现在有很多年轻人从来没有去过那里。
总体来说，疫情期间，他的身体活动自由受到很大限制。但是哲学在这里很重要，所以我不得不说一下我自己的话，就是萨特。我观看了《理想》节目《哲学家的十个人生建议》，其中我谈到了萨特。
萨特正在讨论一个问题。他相信没有什么可以阻止人类的自由。有人问，有一个犯人被抓了，关进了监狱。他有什么自由？萨特说，其实在这种状态下，他也是自由的。他至少拥有这种思想自由。换句话说，如果你真诚地把自由视为人生的本质追求，即使身体的自由受到限制，你也可以在精神的自由中找到属于自己的新的自由。世界。
或许对于学者来说从事这方面的工作是比较简单的，尤其是人文学者。不像有些人要实地考察。我们主要阅读论文和文献并构建一些思想实验。我们来讨论一些问题。要做这些事情，你真的不必走出去。
当然，话又说回来，我们理想中观看的很多音频节目也可以为大家通过听声音来获得思想滋养提供很多渠道。从某种意义上来说，这也是一种阅读方式。
所以我有一个估计，疫情时代，哲学思考可能会出现一个小高潮。因为在这种情况下，很多人都开始思考。通常大家都在思考如何吃龙虾。既然不能吃龙虾，你就会思考一些更深层次的问题。
这有点像东汉以后中国进入三国，魏晋南北朝时期，出现了重要思想的繁荣。这种繁荣实际上就是佛教思想的繁荣。翻译佛经、探讨佛教思想成为一种潮流。这件事不仅与宗教和哲学有关，因为佛教在中国的传播极大地提高了中国传统人的抽象思维水平。没有魏晋南北朝以来佛教思想的不断敲打，就没有宋明时期的理学，所以这对于中国哲学的发展来说是一件好事。
所谓好的事情和坏的事情，一定是从不同的角度去思考的。疫情时期也是一个很好的机会，让我们放慢匆匆的脚步，仔细思考我们为什么活在这个世界上？目的是什么？例如，让我随机举一个例子。很多人认为在上海买房是有意义的。好吧，现在你知道房子是空的了。这个房子已经成为了限制你的东西，而且还不是普通的限制。更严酷的是，如果你入狱入狱，你需要缴纳监狱租金或监狱贷款吗？没必要。但很多人必须支付房租和抵押贷款。这意味着你无法出去并且必须花钱。
你仔细想一想，你这么重视自己的房子，是不是你的整个思维方式有问题呢？这是一个大问题。我想，经过这件事之后，大家可以用更加淡然的态度来看待我们的生活。
西方哲学中有一段话，中国人其实需要好好学习。我正在研究理想纲领上的“哲学家的10个人生建议”，其中有一个部分叫做希腊罗马时期的虚无主义。这是关于什么的？我们谈论的是犬儒主义、斯多葛主义和皮浪怀疑主义。这些是希腊和罗马时期一些相对较小的哲学家。但这些小哲学家所表达的思想在我们当今时代特别有用。
因为伟大的哲学家常常唱高亢的话语，柏拉图喜欢唱高亢的话语，因为他是理想主义的，要求我们摆脱感性世界，追求永恒的正义，让人肃然起敬。
他当然伟大，但在一个急流险滩众多的时代，我们连理想是什么都看不清楚，所以我们需要有一种随波逐流的哲学。这种随波逐流的哲学就是皮浪主义。皮浪主义的基本思想是什么？你所看到的现象都是世间的现象。
不要问现象背后的本质，不要问历史发展的大势，都是你的，不然事后诸葛亮说出来也没用。你必须学会成为这种现象海洋中的一片聪明的浮萍，而不是被海浪击落。要做到这一点并不容易。这就是皮浪主义的思想。
我发现在我们国家，包括高校的哲学教学和研究，这个非常有趣的哲学思想很少被讨论。所以我在节目中也比较多的讲到这些想法。也许这对疫情期间的人们来说是一剂更好的思想良药。
何碧：谢谢徐老师。孟老师，您学的是社会学。社会学是广义的社会科学，与人文学科有很大不同。更加注重社会现实的视角，社会以现实的视角走进我们的生活。刚才你也提到，以前你要经常下田。这几年因为疫情，特别是去年以来，随着政策的收紧，你的身体出行自由受到了很多限制。
我还记得去年我们有过一次谈话。旅行甚至远行是现代生活的必需品吗？根据您过去六个月的个人生活经历，您对该计划有何补充，或者您对我们的旅行自由有新的理解吗？
03.
流动性障碍
给现代文明带来一系列意想不到的后果
孟庆彦：我们先把旅行这个词放下，就是不谈旅行。社会学本质上是一门不现实的学科。社会学本质上是一个以现代时代的到来为契机的知识体系。
近代以后，出现了工业文明，现代启蒙以来的一切现代思想开始出现，大写字母的人站起来了，然后开始出现现代专制国家，开始出现现在的市场经济、契约、国际法体系。出现，这叫现代性的来临，也是我们正在做的一个过程。
正因为如此，才有了社会学，才有了卡尔·马克思、马克斯·韦伯、涂尔干等，包括我们谈到的托克维尔的社会学家。但我想说的是什么呢？也就是说，现代性出现之后，最核心的意外后果是什么？甚至客观地讲，现代机器要跑就必然要跑，看上去就像一台永动机。
这种永不停歇的动力从何而来？我们都知道永动机在物理学中是不可能的，但它在现在的社会中确实存在。它来自于人与异质人之间高度的现实联系。这有点抽象。在前现代，一个人的生活圈子就这么大（何苦呢：也许只是一个村庄。）我不需要去那么多地方。
中国人讲“耕种、读书、传家”。这三亩地，热床上有妻儿，那叫面朝黄土背天。今生如此，许多文明亦如此。但你看现代社会，如果你说你去了一个阶级，你在这个阶级中的劳动成果不是实物，而是工资、薪水。你需要依靠这些工资在社会系统中进行交易，否则我们就必须进行交换。因此，金钱成为一般等价物。在交换过程中，你消耗的是别人生产和提供的生活必需品。
有些朋友说我的工作没有意义，可能是因为太无聊了。我说，你千万不要认为你的工作没有意义，因为在你看来很无聊的工作，在别人看来却是他们的生活必需品。这就是我们现代人的生活状态。
那么随着交通方式的进一步发展，高铁、马斯克、现在很多人都在搞民用火箭，这会更加缩短我们的时空距离。我们会发现，进入21世纪之后，整个现代社会进入了一个新的节奏，在我看来比以前更快了。
先不说旅游，只说旅行。实体出差、旅行已经成为一种很常态的状态。不信，我们去高铁站、机场，看看有多少形形色色的人在匆匆搬着箱子。这与10年前不同。十年前，很多人都是农民工。你看，现在有各种各样的白领，或者这些看起来很精英的阶级，在世界各地流动。
因此，现代文明的一个核心就是不断促进身体流动性的增加。同时，这种身体的流动性也在加速着现代社会的不断进步。从某种意义上说，疫情对这种流动性和现代文明提出了新的挑战，流动性突然被阻断了。
我们会说我们有各种技术来解决这个问题。线上和线下有什么区别？我觉得还是有很大的差别，而且是目前的技术无法克服的差别。这不是一个仅仅依靠技术的问题。未来可能会解决，但我认为现在还不能解决。另外，很多行业都必须需要实体流来解决问题。
另外，对于现代人来说，他形成了一个特别普遍的观念，那就是我是我的主人。哪里有我是我主人的说法？倒映在大写字母中的人站了起来。那么他会出现在哪里呢？这体现在我有旅行的自由。我为什么要旅行？不仅是为了证明自己的自由，可以说也是为了充实自己。去了更多的地方，见识了更多的风景，见识了不同的风土人情，也更加丰富了自己。
从某种意义上说，我们现在将阻止这种环境，这不仅会对我们的实际生产和生活产生一定的影响，而且对整个现代结构构成了巨大挑战。人类面对这种情况时会有什么可能性？如何放置自己？以及如何反思整个现代时代？我认为这些都是时代提出的问题。
因此，我不愿意说我们只是在谈论旅行。我相信当前情况将不是常态，并且总会有解决方案或返回流体状态。但是，这种流行病实际上是在提醒我们，或者从某种意义上说我们一个问题：何时存在不确定性和身体隔离的状态，我们能做什么，我们将做什么以及我们将面对什么？为了什么？
让我告诉你一个现实生活中的榜样。我们在家大约两三个星期。我从来没有像现在这样认识我的邻居，因为每天首先进行核酸测试时，我们经常彼此相处。有时候，当我抽烟时，我下楼去扔掉垃圾或在附近走来走去。社区中从未有这么多人。有孩子，老人在那里，我这个年龄的人也在那里。他们都呆在那里，自然会有互动和聊天。以前从未如此。
社会学家Fei 的一本著名书称为“乡村中国”。它实际上说中国是一个农村社会。农村社会不是指“土壤”，而是一个熟人社会。熟人社会的核心是您的疏远。如果质量不够强大，您将与同一人，相同类型的人，相同的血液关系和相同地理关系的同一个社区长大。
即使我们到达1980年代，我们也会看到中国城市仍然是一个非常熟悉的社会。为什么？因为当时，工作单元大院是一个组织，在这个工作单位系统下，人们彼此熟悉。即使我小时候，我的邻居也是我母亲的同事。
但是您发现自1990年代以来，整个中国城市都进入了一个非常异构的陌生人社会状态。我们不知道我们的邻居很长一段时间。我们与同事的关系只是专业的，我们没有太多互动。我们的一些工作场所规则或工作场所课程也说不是与同事成为朋友，对吗？但是，如果我们考虑一下，人类实际上需要一些社会联系。我说的是普通人，而不是完全思想家。
中国人说，遥远的亲戚不如亲密的邻居好。现在，我们实际上在彼此完成烹饪后与邻居交换餐点。确实，就在我隔壁的隔壁很有趣。因为那天我回来买杂货，买了太多。我的邻居是一个70岁的男人，他独自生活，他的孩子们不在身边。我敲了他的门，说我买了太多，我会给你一些。他感谢我并自己做到了。晚餐后，给我带一个盘子。
后来，形成了这种情况，每个人都有更多的聊天机会。因为我曾经去上班，而不再在这里，但是现在我在家里花了太多时间，并与邻居建立了联系。我说这是关于社会的，但我们还说这是流行病的意想不到的结果。我们没想到会有这样的机会。
对于我们大多数人来说，我们实际上在现代生活中感到悖论。什么是悖论？一方面，我们感到生活非常累人，我特别希望能在工作之外拥有自己的空间。另一方面，我感到非常孤独，在这个城市没有真正的朋友。有时我什至说我害怕社会，我不想去。他特别害怕社会动物，特别是孤独，尤其是渴望实质性的联系。
但是，这些解开的悖论也是现代出现的意外结果。我并不是说我们只能通过流行病来解决这个问题，但是相反，这个空间使我们思考我们所处的时代，现代性的命运是什么？我们在这个命运中有什么可能性？
他BI：我觉得现代社会生活中存在一个非常重要的矛盾问题，需要面对面。刚刚，徐先生，您特别强调了西方思想史上的一些思想，尤其是愤世嫉俗的人，这些思想是个人精神自由的绝对拥护者。人们以前对此较少关注。但与此同时，从社会学的角度来看，孟老师提出了我们当前现代社会的整个运作。这与人与特定交流之间的劳动与合作的共同分配密不可分。您如何看待一个人的灵魂，这个人是一个精神上的人，实际上，我们必须每天面对劳动与合作的社会分裂，并与人交流？
04.
高速繁忙的现代劳动力系统
带来自由意志的幻想
Xu ：我认为这两个方面似乎是矛盾的，但实际上是互补的。您在本单元中工作并执行一项任务。基本上，您基于某个工作的模板。为了获得赚钱的薪水，您可能不高兴。从这个意义上讲，您是工具人员。您是大型经济体系的一部分。您会像零件的一部分一样失去损失，这是失业的损失。因此，即使他之间的沟通非常紧密，这种交流仍然是交流的工具。他主要是要使经济机器更强大。
实际上，孟老师说非常有趣。现代文明是要快速追求，因为只有快速才能在人们和人们的经济机器之间进行越来越方便的人进行物理沟通。因此，像马斯克这样的人总是会思考如何发明更强大的运输方式，这可以立即完成人类的运动。但是，如果您仔细考虑一下，我们打开了多少件事，包括许多事情，确实是必要的，必须通过这种快速的身体运动来执行？我一直在思考这个。如果人类在1930年代一直留在美国和英国等发达国家的水平，它将始终留在那里。人类不能活吗？
现在添加了如此多的信息，我们对整个世界的理解是否非常深？更重要的是，我们对所有事情的无尽追求导致了大量的能源浪费。包括我们追求此类手机的更新。最近，有人说它非常受欢迎，“这是最后一代”。如果我们现在使用的手机是上一代，该怎么办？因为您不断更换手机，所以这也会导致这种性质的巨大剥夺。这样的开发方法真的持久吗？我们的物种可以在这个星球上进行多少年？
如此高的劳动分工具有如此高的经济运作，将使每个人都变得非常忙碌，就像一个小的陀螺仪，因此没有机会看自己的灵魂。世界。因此，这将导致如此繁忙的现代生活中每个人的精神困扰。我认为这种麻烦是一张桌子，有如此忙碌和如此合作。
萨特本人举一个例子。他的例子特别有趣。具体来说，1940年，法国被击败。萨特（）也是法国士兵，但由于他倾斜，他无法在前线这样做。开枪的士兵主要是在气象站（称为气象士兵）中复制了气象材料，但也被德国人俘虏。其他人将其扔到卡车上，并将其发送给战俘。卡车上还有许多其他同志也被俘虏了。实际上，每个人都与末尾末尾的相同。你们应该互相鼓励，但毕竟，萨特是一个知识分子，文化层面相对较低的士兵们在一起。实际上，他们有点感觉，为什么在这里？他一直在问，我为什么在这里？你为什么用这样的眼睛看着我？
尽管我们大多数人可能没有这样的经历，但有时我们坐在地铁中时会有这种感觉：为什么我们与这群陌生人坐在一起？我和你之间的关系是什么？我坐在一个充满奇怪人环境的地下通道中，坐在一个铁罐中，从一个地方跑到另一个地方。我的意义在哪里？您有时会提出如此奇怪的问题。
如果您仍处于前清朝，则可以确定这种氏族关系和社会地方结构中的儒家礼节。你是谁？你为什么回到这个世界？您可以在祖先的大厅中清楚地表明，您不会怀疑这些事情。例如，“白鹿平原”上的所有这种家乡和这种怀旧之处都非常熟悉您。但是这座城市是完全不同的。它产生了这种自由意志的幻想，每个人都必须对自己的自由负责。
这种幻想本身就是一种社会经济建筑，必须设计它，因为只有通过给所有人正式的自由意志，它才能使每个人都被剥夺了自己的本地结构。 ，成为整个巨大经济机器的润滑剂，并成为其劳动力消耗品。否则，您将与您的国家合并。您如何将其变成机器中的人力浮渣？这是一个问题。因此，它需要一个建设性的构造，这称为自由。通过合作，每个人都对自己的事物负责。
但是实际上，并不是每个人都值得这种自由感，因为这样的自由等于切断您对国家的依恋以及您可以依靠的所有这些关系。在完全赤裸裸的情况下，使用整个巨大的资本机器玩游戏。从表面上看，您的自由增加了，实际上是您生活中的悲剧指数。
05.
加固混凝土的丛林生活需要经典的智慧
Xu ：我只是举一个例子。当这座城市在上海被密封时，实际上有一个问题在北京没有发生，这是该团的负责人。让我们现在使用电视连续剧的口号。该团负责人的责任非常重要。他需要为整个走廊中的人们做小食物，他必须清晨抓住蔬菜，然后分配。该团的负责人就像古老的饥荒中的开明绅士一样，将他的粮仓送给了所有人的少量食物的角色。
这可以证明他有天然需要。当不存在秩序时，他将通过某种自信的方式培养一些领导人。即使在像充满陌生人的城市这样的环境中，这些秩序的产生仍然是一种可能的方式。但是，与数百万年或长期自然合作所产生的自然顺序相比，它非常虚弱和脆弱。一旦产生正式的产品循环关系，这些顺序就会消失。
但是我仍然认为我们现在可能会面对一个，而我们所熟悉的现代劳动力系统很可能会慢慢发展到末尾。在这种情况下，如果我们恢复了一些古典智慧并从我们的古典智慧中汲取一些经文，它将提高我们在未来社会中面对风险的能力。因此，我也同意孟老师的观点，只是说这种事情已经在特定的链接上实施。要熟悉您的邻居，并考虑哪些邻居有能力。人们做得很好。您通常必须来互相去。如果您有困难，则必须提供帮助。这样，您在其他方面遇到困难。
顺便说一句，我说这种经典的智慧与刘·甘昌（Liu ）与刘·甘昌（Liu ）结合的原因类似。他们看到或多或少。在这种混乱的汉朝结束时，应该将彼此喜欢的人组合在一起，以减少将来通过这种约束力摧毁个人的风险。因此，这种经典的智慧不应被低估。不要认为这是一项古老的业务，现在也适用。
原因：非常感谢Xu老师。实际社会学的条款是返回社区社区。在这样的生活社区中，在人们和人们进行了现实的沟通和交流之后，他们不仅彼此熟悉，而且彼此之间也熟悉，而且他们也可以互相帮助。孟老师，您认为，除了找到像Xu先生这样的古代人的智慧之外，还可以恢复前社区社区的生活条件，可能会有哪种方式可以减轻我们对不确定性的一些不确定的关注。呢绒？
06.
线性历史的观点不是文明发展的唯一形式
孟金扬：我认为是这种情况。 Xu先生只是谈论了我要添加的内容，或者我想回头的地方。第一个，我认为第一个特别基本的问题是我自己经常考虑这个问题。经过数十年的增长，和平（相对和平）和发展为核心关键词之后，我们将看到这个时代正在加速，这是非常典型的。
我有同样的困惑，我们很快问一切。大规模生产的背后看起来像是许多逻辑，但我告诉您，这本质上是速率的逻辑，而不仅仅是数量。这对我们意味着什么？我认为这是一件特别重要的事情，在大多数现代人中，这是不知道的，因为我们许多人会谈论这种情况被迫，我不想这样做。看来每个人都被迫无助地起床，但是我们很少考虑为什么我们会很快？这是什么意思？
当我们一起开始阅读俱乐部时，我们的老师会批评年轻人，说您在开设阅读俱乐部时都会看手机。您可以延迟多少件事？您有一个或两个小时的时间而不刷手机，影响您的生活吗？您发现自己确实这样做，它确实没有影响，因为您没有太多的重要要求可以实时处理它。
这是一个特别重要的问题。尽管我们无法回答这个问题，但我们可以考虑为什么会这样，尤其是结果？人们很难摆脱习惯的状态，做他们习惯的事情，但我认为应该尝试尝试习惯一些习惯。
原因：通常是如此之外的舒适区。
孟金扬：是的，我看不到一件坏事，我认为这是必要的。我会告诉你一个真实的例子。我有时玩一些游戏，现在游戏具有社区的功能。我有一个朋友，他在玩游戏时是队友，他撤退了。我会问他，我说我会撤退。他说，家里有些东西，不在乎游戏。后来，此事很忙，发现不玩游戏是很好的。我有时间在整个过程中阅读这本书。我有时间陪伴家人，并与朋友一起玩一些爱好，打篮球等。有时我们不愿意在这种环境下做，但是有时有必要非常有必要。这是一个。
其次，我认为这些古典和传统的思想是有意义的和有价值的，无论是中国和西方。例如，中国的二十四个历史是上一代的历史，也是上一代的历史。西方实际上是这种逻辑。它的背后实际上是线性历史，历史是一条直线。就像该产品的迭代一样，我们正在不断发展。
特别是，现代人了解历史必须是这样的，而现代人仍然将不同的文明置于一行以理解的一行，无论谁早些时候进入现代性。我们有一个政治学的名词，并发现该国，通常是线性历史的看法。但是我是什么意思？历史可能不是线性的。这可能不是直线。它可能具有多种形式，不同的历史时期，不同的历史时期，不同的文明，所有概念和智慧，并且在一定时期内将以不同的形式。重新出现，我们不能忽略这些繁殖。
例如，我们跟随邻居，我认为这不是完全有用的逻辑。这是什么意思？我认为这更有价值。 “人类”一词的结构是互相支持。这是“编辑部门的故事”的主题曲。 “人”一词的结构是相互支持。这既是功能支持。实际上，这也是一种情感支持。例如，我的邻居和我的邻居现在熟悉楼上，因为楼下有一个香烟的朋友，楼上和楼下的小花园烟雾。邻居以前知道，但他们不熟悉。这变得熟悉了，因为他的儿子不能住在这个社区，他生活得很远。他是一个孤独的老人，他的妻子去世了，所以有时他的家人有一些沉重的工作。他要求我提供帮助，所以您走了，看起来像一个功能。
但是实际上，您发现可以使用Smoke ，当您吸烟时，谈论天空时，您会发现这是一个人的本能。 （我不是说吸烟是本能的，我说与人交流是本能。）自然时代几乎是相同的年龄，然后是一个年龄。一旦不熟悉，请不要说话，总是在两次或三遍下面出现，您自然会谈论它。
即使我们不谈论非功能性的部分，人们之所以成为高端动物，是因为这种本能而不是其他人。在快速的生活中，我们不仅被现代社会变成了工具人，而且根据工具的逻辑，我们也特别容易理解他人。这个人对我有什么用？那个人对我有什么用？我不跟随他，我和他在一起多么累，多么高昂和艰辛。我们已经处于高端动物中，我认为有多少个变性。因此，从这个意义上讲，我认为这是有必要的，并且恢复了现实生活，或者是作为高级动物重返人的本能。
07.
在灾难的背景下，道德社区更需要
Xu ：我还补充说，这涉及另一个问题，这是友谊的问题。友谊问题在社会学中起着非常重要的作用。它解决了一个非常重要的人际关系网络。非血统和非工作人员团结一致。您主要依靠什么？它不是基于家庭的性行为，即友谊。
但是，在中国传统的文化中，我们谈论“天堂”，“地球”，“国王”，“ Pro -pro -”。实际上，友谊问题相对较小，因为血液关系的比例相对较高。但是在希腊和雅典的城市 - 古罗马州，友谊问题很重要。例如，亚里士多德喜欢讨论友谊，西斯罗也喜欢讨论友谊。我本人也在节目中谈到了这个话题。友谊的特征是什么？它基于美德。他更有可能成为好朋友。他是一个自然的吸引力。这可能就像孟老师刚才说的是，实用的朋友和真正的美德朋友不同。
美德朋友的这种吸引力是因为您欣赏这个人的工作方式。结果，您无法想到为什么要和他在一起，您想坚持他，想坚持他的美德。给定。从个人的角度来看，其功利主义方向不会进入意识水平。
但是我相信，从悠久的角度来看，美德的结合将成为一个非常具有战斗力的群体。当整个小组面临各种灾难时，这个战斗有效的小组可能会花费这一困难。也许可以从社会学的角度来解释电影，“ 1942”。在“ 1942年”中，冯小龙描述了河南的饥荒，一大群人逃离。这是一个非常典型的灾难性场景。您会发现有一个核心问题。为什么他们逃脱的小组变得越来越糟，然后一个一个人死亡？
这是房东之类的东西，他们逃离的整个团队都是乌赫人群，他们在彼此之间遇到困难。他们充满了不信任。彼此造成的麻烦比将炸弹扔在天空中更麻烦。这是许多人饿死的根本原因，否则这种情况还不错。
这意味着什么？逃离团体中没有美德将所有美德结合在一起。因为我们已经谈论过这样的灾难背景，所以我嘲笑了一点。有人告诉我，“ 1942年”的票房不好，因为这部电影中有太多人死了。我告诉他，这是世界历史上的所有电影，电影历史上的哪部电影超过了好莱坞在美国制作的灾难电影“ 2012”？大多数人死了，对吗？只有少数人在方舟上生存。约有60亿人死亡。我认为电影中没有更多的人。
但是这部电影在票房确实非常成功。为什么？因为在这部电影中，您会看到他的核心团队更加贤惠，他们正在互相帮助解决困难。当然，有一些坏人，但是总的来说，您会看到更多的人团结一致以解决这个问题。电影能出售的原因也是因为它会满足每个人对道德英雄的渴望。为什么“ 1942”不出售？这是因为您看过这部电影，看来您在整部电影中看不到道德英雄，这是因为每个人都感到失望。
当然，成为道德英雄非常困难，但它适当地改善了我们自己的道德。实际上可以实施这种道德，以改善小组中利他主义的这一指数。 。如果您手头有一些钱，那么其他朋友确实缺乏流行病。即使您有恋爱关系，如果您没有特别缺乏这笔钱，他也特别需要这笔钱，而且您确实给了他一点。你呢，钱呢？这是我的意思是这样一个小的道德圈子，可以用他们的双手建立自己。英雄无法做到，但是至少可以朝着英雄的方向前进。这是我的一些想法。
孟金扬：我跟随徐先生说几句话。刚才徐老师谈到了一个非常重要的问题，这是友谊。我们的好朋友之一也是另一位老师张，他也是我们的巨型学者。有一本名为“友谊社区：古希腊政治思想的研究”的书。我认为友谊和友谊是一个特别古老的问题。呢绒？徐老师刚刚谈论美德。它必须首先是一个道德社区，而不是基于功利主义。
但是我想添加一点，我认为现代社会，现代性的到来或现代性的到来，有些是我们正在观看理想的表演。我没有谈论它。有一些未发现的后果。它使朋友爱这个爱，这一切变得越来越瘦。我说的是为什么它变得稀薄？很简单，您会看到现代社会提供的更多可能性，以某些后验机制进行分类，而不是先例。
什么是后方？您住在哪里，这有时与您的出生地无关。例如，您和一个同事？您和邻居是谁？这本书被称为“美国大城市的生与死”，这是关于陌生人的世界，这是残酷的。如果古代中国人也谈论公义，我们只是谈论了实用方和公义的一面。在这方面，我认为社会学家或社会学研究人员认为，这两者之间还有其他其他类型。
有什么意义呢？我们经常说，形成一个可能与利益相关的团体或社区，可能是什么？它可能也是情感上的联系，可能是相同的概念共享，并且存在相同的道德。让我们不要谈论想法，想法是一个有价值的意识问题。情感，如果有人说在非卵形状态下，这种情绪不是基于男人和女人的善良。非血球的这种情绪在哪里？不仅来自美德，而且还来自许多共同生活的经验和经验。
例如，为什么，我们有共同的经验。你记得要去北京和我们露营吗？当时，伙伴远足是蓝天救援队的队长，好友告诉我们的故事。 2008年，他从北京去了西藏，然后去了一群人。他后来说，这些人经历了这一旅程，并一起走了这么长时间。尽管有些人在中途退出，但他们终于到达了一群人，最终去西藏的人。这种生活是一个深厚的联系。朋友。
为什么？您可以说他们的美德和低点，但他们有共同的经验。我们会看到，现代生活使这些非常瘦和稀释，因为您不需要您拥有这些。尽管我们在公司中有团体建设，但大多数人都会拥有一个，这是职业生活概念和态度的一部分。实际上，我们谈论一个社区说这个地方感觉温暖的原因。这种温暖不仅必须来自其景观，还来自居住在这个社区的人们以及他的一些共同生活。我的社区中有一群狗朋友。他们不知道，因为他们走了狗。一群人出去走出狗。
我所说的是每天都在说的，但这在现代社会中并没有忽略。我们也缺乏连接点。实际上，社会正在从各个方面削弱这件事。我们说美德社区是最高的。我们说另一端是另一端。如果是一个频谱，中间有很多光谱，并且有很多可能性。实际上，我们不应该放弃找到这些可能性的机会。
08.
现实生活中的友谊，面对当前生活
原因：非常感谢。随着最近的流行病预防和控制政策不断调整，每个人在日常生活中都会有类似的混乱。我想请两位老师对两个句子提出建议。这次我们的谈判结束时，Xu先生，您是第一位的。
Xu ：我首先给出一个具体的建议，因为我之前提到的是相对抽象和哲学的。在流行时期，每个人都受到控制，无法进行身体行动。如果您在朋友的圈子中遇到，谁会遇到困难，请您谈论甚至谈论时间。在这种情况下，您必须耐心地听他的投诉并听取他的投诉。 。这对他来说可能比平时更重要。我希望每个人都应该注意这个问题。这是一个琐碎的事情，但对某些人来说可能很重要，所以我想提出这样的建议。
原因：谢谢你老师，孟老师。
孟金扬（Meng ）：我不知道什么建议，但是我只想说，对于一个人来说，这对他自己来说尤其漫长，尤其是在医学发展之后，我们会发现长寿。但是对于历史而言，无论寿命多长时间，这都是历史的时刻。在历史上，我们经历了无数类似的事情，这比这件事要严重得多，而且人类来了。
实际上，在这样的状态下，一个人可以做到非常有限。我认为最大的建议是，不是要求所有人像章鱼一样将每个人联系起来，而是要倾听理解和帮助那些在生活和TA生活中非常重要的人。在现实生活中形成友谊。
HEBI：好的，谢谢您在北京 - 夏海相对特别的特殊时期，由我们的听众朋友提供的很好的建议。
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