当我们讨论陈冠希是否是艺术家时，我们首先想到的是他的其他身份。是的，他的身份很复杂，有商人、说唱歌手、唱片公司老板、设计师……那么，当“艺术家”这个标签贴在他身上时，这个身份是否足够有分量、足够真实呢？
陈冠希从设计师到艺术家的转变几乎是自然而然的，商业潮流和当代艺术之间的界限对他来说越来越模糊。陈冠希个展“声音艺术”目前正在尤伦斯美术馆展出。此前，他的作品曾多次亮相艺术展览。
例如：
2010年，陈冠希与涂鸦艺术家Roger Han、画家在新加坡MAD of Art举办了联合展览“叛逆的痕迹”。
2011年CIGE（中国国际画廊博览会）上，陈冠希与上海艺术家徐震以“没顶公司&Des Chene”的名义推出了联合作品《光天化日》，讨论了偷窥与隐私、看与被看的概念。社会行为。
▲陈冠希与艺术家徐震在合作作品前合影
2016年，陈冠希在北京尤伦斯当代艺术中心（UCCA）举办了名为“又名DES CHENE”的摄影展。展品是他随手拍的日常生活照片。他以摄影为媒介来探索私人与公共之间的界限。
时隔两年，陈冠希再次来到尤伦斯。与以往不同的是，这次名为“声音艺术”的展览聚焦于“音乐”。他将个人音乐专辑与艺术作品展结合起来，探讨音乐与音乐之间的关系。其他媒体艺术形式之间的互动（点击下方海报，摩登天空杂志带你一睹为快）。
在讨论陈冠希的艺人身份时，徐震曾表示：“我们知道陈冠希是娱乐明星，但他其实表现出了他的全面性。而他在聚光灯下的生活，如何反抗，如何生存，都会成为我们协作工作的表现之一。”
陈冠希在自己的摄影展上说：“我的生活本身就是艺术。”这句话如果换成其他人，无非是一句无足轻重的陈词滥调。如果把这句话的上下文放在他身上，那就有道理了。更深层的意义。
如果在大众眼中，陈冠希的娱乐明星身份和他的“艺术家”说法似乎格格不入，那么我们又该如何理解他所谓的“艺术”呢？
我们在去年出版的《摩登天空》杂志第13期中与尤伦斯当代艺术中心副馆长尤阳先生讨论过这个问题——他是一位资深的当代艺术实践者、评论家、专栏作家和项目负责人2016年陈冠希在UCCA举办的“又名DES CHENE”摄影展。
这次讨论发生在去年夏天。
摩登天空杂志（以下简称M）：此次摄影展合作的原因是什么？
尤阳：和陈冠希的合作是从2016年11月开始的，我现在已经不记得最早的机会了。我和陈冠希很早就有过合作，2007年或2008年，当时我在北京的一个艺术博览会上工作，我们发布了陈冠希在中国的第一个艺术项目。
当时我正在和上海著名艺术家徐震合作。陈冠希与徐震共同策划了一个展览。我们可以看到，有些像徐震的创作，也有陈冠希创作的痕迹。
当时我对他的作品很感兴趣。同时，我们也感受到陈冠希与一般的明星艺人不同。他对当代艺术的视觉提炼能力非常强。当时我并不直接认识他。他是当时当红的明星。然后去年，如果我没记错的话，应该做媒人的是我以前在UCCA的同事，我们的CEO薛梅。看来她认识陈冠希。我也认识陈冠希的父亲。然后我来对接，我和陈冠希的团队合作规划了整个项目的架构。
去年的合作分为三个部分。其中一部分是邀请陈冠希围绕尤伦斯展览设计一系列限量版产品。比如，他读懂了曾梵志的画，然后设计了四件衬衫和五件T恤产品。第二个板块是与尤伦斯商店合作推出陈冠希摄影展。这也是陈冠希在中国的首次官方摄影展。第三部分是他去年在北京做了3125C，这是他的品牌。
M：这次合作，陈冠希是在寻找自己感兴趣的艺术家，还是UCCA？你是如何选择与谁配对的？
尤阳：两种方法都有。陈冠希拥有相当丰富的视觉艺术知识储备，这与他的成长经历有关。陈冠希不仅从事当代艺术收藏，拥有非常好的收藏体系，而且他还和美国尤其是洛杉矶体系的很多艺术家一起成长。
陈冠希本人有一定的知识储备和评判艺术家的能力。他可以自己选择艺术家。还有他和尤伦斯的合作。我们会根据目前和他有展览计划的人来进行研究。有两种方法。和去年一样，我们安排他和曾梵志沟通，然后重新设计。他去找曾梵志确认，确认工艺，确认设计稿。
M：他们两个交流的时候有什么特别有趣的事情吗？
游扬：是的，比如有一天陈冠希带着他的团队去曾梵志艺术展览馆拍摄整个产品的宣传片。然后陈冠希就会发挥他的创造力，因为他也是一个产品模型，所以他会考虑如何将它与作品中人的表情和动作结合起来。曾梵志老师也很开明。他在绘画和学术领域有着很高的地位，但他对这种流行文化也抱有开放的态度，愿意尝试。
而且，曾梵志的开幕晚宴也非常豪华。吃完后，陈冠希震惊地问道：“艺术界的食物有这么好吃吗？”因为流行文化圈的一些人可能对美术馆有偏见的想象，这有时会让他们感到害怕。
M：这次展出的摄影作品的价格是怎么定的？
尤阳：摄影作品有一个限量版的概念。版本越少，价格就越贵。版本越多，价格越便宜。陈冠希非常尊重我们的意见。
M：除了他的摄影之外，展览中还有什么？
尤阳：除了发他摄影展的照片外，他还发了他的衣服和一系列糖果。这些糖果是他从世界各地挑选的糖果。其实当时整个店的味道、音乐都是策划的一部分，包括大家买糖果吃。就像您正在吃您最喜欢的明星/艺术家设计的作品一样。能吃的作品真是太酷了。乐趣。与此同时，他还发布了自己的写真集。相册采用了比较基本的装订方式，就是骑马订。他展出的所有摄影作品都经过扫描，然后打印在A4纸上并装订成册。限量333份。
特别的是，每本相册都是白色封面的。每张白皮相册的封面和封底都邀请陈冠希亲笔书写相册名称、签名和版本号。
一天晚上，我们在布展的时候，花了将近两个小时。我们制作了一条装配线，然后他手写了每一条。一开始我还在考虑相册的价格。我考虑的是700到800元一份。我还以为限量333本都是我自己画的呢。当时陈冠希跟我讨论。他直接去和我们讨论这个问题。他觉得比较合理的价格应该是399左右。我有说过应该这么便宜吗？如果他说高，你觉得能卖吗？我说我不太了解，你的作品的造型和其他艺术家的不一样。我说我应该相信他，后来我发现我相信他是对的，而且卖得很好。
陈冠希的身份非常多元化。这种多样性不仅仅是他的社会形象，更是他自身的知识储备和逻辑思维。他有歌手的一面、艺术家的一面、还有商人的一面。他完全具备这种判断能力。 。
M：当时办展览有什么特别的地方吗？
尤阳：他选择了一种特殊的蜡烛或香。办展览在当时是一件很有趣的事情。他非常忙碌，飞遍世界各地。后来我终于选了照片给他确认。有些图片我觉得可能不太合适，因为展览需要节奏。他给了我很多照片，我想我选了30多张，36或38张。
当时，它实际上被分成了几个部分。每个部分都讲述一个故事。此次展会的搭建方式与传统的展会搭建方式完全不同。甚至连作品也没有正面朝上。每个小组都以中间作品为核心，像爆炸一样蔓延开来。周围都是歪歪扭扭的，但是仔细一看，每组照片中，中间都有一张比较大的照片。中间通常有一只动物。每组都有一种食物和一个符号。有一张他自己仰望天空的照片，还有他自己的标志。可能是他的自拍照，也可能没有他的脸，但他拿着一张写有陈的请柬。有些没有脸，但对面有一个摄像头。 ，镜头说“自拍”，然后你把这个信息和他经历过的职业生涯中的各种事件联系起来，就会有线索了。
但我们给观众设定的线索是一条隐藏线。有四组照片。每一组都包含动物、天空、陈冠希自己的图像，也许还有一个打火机，以及他一个朋友的图像。观众可以自己编造属于艺人和粉丝的故事。我们希望感兴趣的观众能够做出自己的联想。
我们晚上布展，基本上都是熬夜的。这非常困难。晚上，一辆798的工程车挡住了陈冠希的车，然后我开车送他回酒店。当他到达酒店时，没有人认出他。大家都很累，感觉很好。他也是一个工作狂。
M：这不是爱迪生第一次举办展览。 2010年在新加坡有一个三人联展，名为《叛逆的痕迹》。他的作品主题是“我讨厌你的目光”。
尤阳：他之前创作的两幅作品给我的印象非常深刻。一是你提到的新加坡展。有一个作品，他用香烟做了一个大眼睛，一个装置，但他应该用万宝路。香烟，我忘了他抽的是什么烟了。一端是黄色，另一端是白色，因此具有双色组成。做一个大眼睛。香烟有害。香烟会熏眼睛。用香烟做眼睛有很多比喻。
▲图片来自网络
那么第二个就更早了，他和徐震合作过，如果我没记错的话，大概是2010年或者2011年。在那件作品中，他制作了一种看起来有点像身体喷雾的东西，但那是什么东西？事实上，里面有一个摄像头。你按下它并开始秘密拍摄。其实和偷窥有关。
如果这个作品是其他艺术家做的话，可能就不成立了，因为陈冠希本人就有这样的公众人物形象。因为我们知道，公众人物将自己的形象理解为某种商品的外观。一般艺术家不具备这样的属性，所以他在谈论今天的公共空间和私人空间是否是社会舆论。 ，社会的普世价值会太强势地进入人们的私人空间。
说起这个系统，他的身份就很合适了。他的许多创作都谈到了这个问题，甚至可能反映在他的一些音乐中。我对他的音乐了解不多，但他告诉了我，包括他今年还是去年会在发行新专辑。 ，我记得。
M：今年（指2017年）。
尤阳：真的吗？他讲了一个关于猴子的故事，对吗？我记得有几首歌的歌词也谈到了社会如何看待他，他如何看待社会。我觉得这一点特别好，因为他仍然是很多年轻人的偶像。事实上，这个时代很多年轻人很容易迷失，也很容易标准化。只要按照社会告诉你的去做，你就会表现得很好。
有一部商业片《杜拉拉升职记》，讲的是城市发展的标准方法论。当你第一次参加工作时，你穿着Zara。如果你有钱，你可以买假路易威登。等你有钱了，就可以穿Zara了。购买真正的优惠，标准的生活方式。从艺术的角度来看，这太荒谬了，对吧？这就是所谓的现代吗？
陈冠希以明星的视角，用艺术提醒我们今天的观众如何面对我们现在的时代，尤其是在年轻人还没有完全具备这个世界观的主体的情况下。我觉得这对社会发展是有积极意义的，因为他经历了很多。
M：他还有一个作品叫《光天化日》，是一个装置作品。你还可以在里面发现很多眼睛的图案。我觉得陈冠希把眼睛这个元素运用得很好。
尤阳：他的粉丝很多都喜欢他。就像他刚出道的时候，拍《无间道》，客串几秒，给他看了一眼。很多人都被他的眼神迷住了。我们有陈冠希的眼睛。我都很喜欢，非常漂亮。
▲图片来自网络
M：您怎么看待陈冠希这样的艺术IP？在他以艺术家的身份介入之前，他有一个公共身份。他对艺术领域的介入绝对不同于那些从一开始就开始做艺术的艺术家。
尤阳：是的，是的，因为他进入艺术行业并不突然。刚才提到，他的成长经历之一就是在洛杉矶和很多非常优秀的艺术家一起长大，甚至是同学。第二点，他从事艺术品收藏的时间与他成为明星的时间很接近，所以他一直脚踏艺术圈。后来他开始了自己的创作，对于当今当代艺术的创作思路也有着非常深刻的理解。他会将自己的知识经验、社会经验、公众身份经验转化为自己的艺术创作。当然，每个艺术家都会这样做，但我们每个人的知识和经验都不同，所以创造出来的形象也不一样。
比如，有一个画家叫王强，他是沉立辉的朋友。他是乐队的第一位主唱。他的画会代入他们当时制作重金属音乐的一些思考。同样，比如艺术家秦思源也是沉黎辉的。老兄，他的乐队叫针灸乐队。他的创作涉及对声音实验的大量探索。每个艺术家都不可避免地带有成长经历和文化背景。
陈冠希也这么做了。我们害怕的是这样的跨界人士利用自己的身份进行创作。事实上，这种创作理念还没有进入当代艺术创作的专业领域。但陈冠希无疑了解艺术体系背后的故事。
M：陈冠希在采访中多次说过自己的身份是艺术家。您对他的言论有何看法？
尤阳：这个我也跟他谈过。他这样做是因为他有能力判断艺术，他有能力理解艺术背后的概念，所以他所说的关于我的一切——其实就是他的生活。工作也是生活的一部分，创作也是生活的一部分。其中一部分——我的生活是一门艺术。
事实上，艺术界第一个提出这个概念的人是20年代的德国艺术家博伊斯。博伊斯提出人人都是艺术家，但这种说法是从两个方面来看的，误导了很多人。如果我做了一件乱七八糟的事情，人们就会认为我是一个艺术家，这与正常人的生活不同。当然，事实并非如此。他说的是，如果每个人都有艺术的判断能力，你的生活就是艺术。
陈冠希是这样理解的，他的生活就是艺术。我觉得沿着这个思路去理解是有道理的。艺术其实在于其背后的观念。艺术品不能承载概念。很多艺术家都在猜测这个问题。他们认为我的生存状态是任何艺术品都无法承载的概念。这本身就是艺术。
▲德国艺术家博伊斯
M：陈冠希也是这样吗？
尤阳：在我看来，陈冠希此次展出的艺术作品是他艺术创作最后的实物证据。真正的艺术状态是他的全部思想、全部作品、全部生活。
M：您如何评价陈冠希的摄影？
尤阳：他的创作非常自由。他展出的系列作品都是用他的手机拍摄的。他的创作状态非常轻松。放松是什么意思？如果你接受过专业的艺术训练，那么你会对色彩、构图、内容和形式之间的关系进行严格的训练。这种训练可以让你对艺术审美有一个基本的判断，但问题也很明显。运用到当代艺术创作中，就会限制一些富有想象力的东西的出现。一个没有接受过这种训练的人可以自由地创作，但他可能不具备基本的审美判断能力。
陈冠希本人也是一位收藏家，因为经验丰富，视觉判断非常准确，智商和天赋也很高。另一方面，我个人并不认为按照目前的艺术史教学方法，培养出来的年轻人会对我们这个时代城市文化的丰富性有更好的理解。这是艺术界正在反思的事情。我在艺术学院攻读博士学位，研究米开朗基罗十多年。我的作品如何反映当今时代？不确定。
陈冠希很放松，对艺术也有判断力。当时这个展览是我们两个人合作的，他很相信我的判断，包括如何提炼他的作品，用一定的展览方式等等。他很关心艺术创作，包括办展览的工作。 。你能感觉到他非常努力。为什么他从那个城市赶来时差，熬夜，像工人一样工作？展览中的作品是如此扭曲。这么歪，很微妙，都是一点一点调整过来的。
M：你更喜欢他的哪部作品？
尤阳：我买了几张照片。他有一张稍微大一些的一群海象的照片，这张照片特别有趣，因为他去北极或南极时拍的，相机距离很近。事实上，这张照片有点严重。在布置展览的时候，可以看到有些照片非常荒诞，特别是陈冠希的日常形象，也有一些严肃的。我们都把它们组合起来，试图创造出一种超现实、荒诞的效果。我记得有一棵椰子树，倒影的构图非常漂亮。我觉得它很严肃，就像传统的作文一样。我买的都是没人能想到是陈冠希拍的照片。
M：收藏陈冠希作品的人有哪些？
尤阳：有粉丝，有专业收藏家，也有专业艺术家。他开业的时候，我们特地安排了一些小型的会议，找一些艺术界的人士跟他交流。开业当天，你知道当天排队的人有798人吧？我想我看到了他艺术家的一面。他与大家握手、拍照、微笑数千次。他非常专业。他只是非常厉害，一般的艺术家做不到，因为你没有经过艺术家的训练。
M：你认为陈冠希在当今艺术界的存在是什么？
尤阳：不得不说，从美术馆的角度来说，他给艺术带来了一个新的知识领域。他的这种经历是传统艺术创作所不具备的。陈冠希有自己独特的一面，而这一面确实是艺术界非常健康的一面。
对于陈冠希自己的观众来说，有相当一部分与喜欢参观美术馆的观众有重叠。他们可以看到自己喜爱的娱乐偶像的另一面。在当今时代，我们的符号的价值甚至大于我们的生命。价值。比如说，你看我，你就会认为我是尤阳副主任。我也有很多身份。如果你对人了解不多，你只能看到一个象征性的身份。这种象征性的身份出现在名字之前。正确的？艺术家陈冠希，艺术家某某，你看不到我们做的其他与我们的生活经历相关的事情。
通过这样的艺术项目，让那些只能看到陈冠希符号的人看到了他的其他社会身份，这体现了他超越原有观众群体的价值。
对于艺术创作同行来说，陈冠希就是传统艺术产业的坐标。从精力划分上来说，艺术创作只占他精力的20%还是30%？剩下的6%到70%还是在他的传统娱乐行业和他的服装行业。这种创作状态和生存状态与传统艺术家不同。传统艺术家80%的精力都集中在艺术创作上。陈冠希的创作只投入了艺术的20%，其余的对他影响比较大，他都会带入到艺术创作中。
当然，对于媒体来说则是不同的看法，因为媒体需要连接到一个IP，生成内容，然后连接到其现有的受众群体，同时扩大潜在的受众群体。媒体将被处理，基于让艺术成为一个新的系统可能影响什么样的人，这是陈冠希和博物馆无法想象的。
因此，他独特的创作主体将通过行业资源、博物馆资源、收藏家资源、媒体资源不断拓展他的文化维度，最终实现他的社会文化价值。我觉得这个过程是最艺术的。 ，也是最有趣的。
采访与写作|姚默